庞茂琨：生活场景孕育更多戏剧性和可能性

编者按：在中国当代艺术领域，现实主义艺术可以说处在边缘的位置，但还是有一些艺术家坚持这种创作道路，庞茂琨就是其中的一位。庞茂琨认为，现实主义的概念不应像从前理解的那么狭隘，现实主义应是一种态度，就是艺术要和生活世界发生联系，而创作风格可以多样化。现实主义艺术如何进入当代语境，这成为中国当代艺术里一个越来越重要的问题，庞茂琨独特的创作理念为此问题提供了一个可供研究的典型个案。2013年7月21日至8月5日，“浮世游观——庞茂琨艺术展”将于中国美术馆展出，本次展览将呈现艺术家最新的艺术作品和对现实主义的开拓性思考。展览之前，记者采访了艺术家庞茂琨，通过他对现实主义的理解以及对创作经历的梳理，我们可以对本次展览有更清晰的认识。

记者：从古典主义到现在带有超现实意味的作品，您一直在超脱既往的创作模式，风格发生了很大的变化，这种转变是由什么原因一步步促成的？

庞茂琨：就我个人来说，我觉得还是和中国整个时代的大背景有关。从解放初期到改革开放，中国的艺术无论是当代的，还是传统的，其形式或内容是围绕着社会生活来创作的。中国在改革开放后向西方学习，实际上每个人都没法逃脱这样的大背景。就我个人来说，我一开始学画画就非常喜欢写实和传统古典的风格，其实这些和整个中国的文化也有一些相通之处，油画是从西方传来的，但一些经典作品和我们古代传统的精髓有很多共通之处，我不认为是完全相反的。如概念当中西方是重形的，中国是重神的，其实形和神在西方也好，在中国传统里也好，都是共存的。

我从小就对西方古典大师很迷恋，另外一个方面又不太满足，我觉得艺术首先是个性化的，要有自己的语言，西方传统大师每个人都非常有个性，包括写实的、传统的、非常古典的一些艺术，其实都是有个性的，这很可贵。伦勃朗、鲁本斯、委拉斯贵兹，每一个人闪光的东西都是他个性化的东西，我觉得创新和创造很重要。

受这么多年美术教育，很了解西方各个流派，熟悉中国传统的一些文化，但就创作而言，我觉得自己最喜欢的是，通过对现实的描绘传达出某种精神的内涵，但是要通过一个途径，如果是抽象的描绘，对我来说，我反而没有感觉，我喜欢通过一个现实的真实场景，通过人物的精神状态来表现这个时代，这是我自己的认识、感悟，也是整个时代的一种特征，这个把握是很有意义的。

中国当代艺术或前卫艺术，实际上跟西方还是有区别的，这几十年是一个变革的时代，各种东西层出不穷，很丰富、很复杂、很多变，这些因素是我取之不尽的素材。实际上无论在我创作的哪一阶段，不满足促使我用各种形式语言来探索，但是主线还是没变，它和我内心的追求是吻合的，所以我表现现实真实的场景或者形象的时候，我总想在里边挖掘一些有些人所谓的超现实主义，这实际上是想跟其他传统大师拉开距离，但又是围绕着具体形象，具体的现实生活来展开的，这个不矛盾。大家说超现实好像不现实，实际上超现实还是根据现实来产生一种荒诞感，没有现实这个依据就无所谓超现实。我对纯抽象或者纯符号不是很感兴趣。

记者：最近的群体人物作品，也来自现实的生活场景，似乎很熟悉，但又有些异化，能否谈一下？

庞茂琨：最近这一批新作也是很自然产生的，因为前一段创作《今日之神话》时，作品上是一个设定的舞台，舞台上面的人物，我通过图片收集把它纳入到环境中进行表演，这个表演是我自己编排的，把生活当中不可能在一起的拉在舞台上，这是自己导演的一个戏剧。内容有一些寓意性、象征性，像柔术、杂技，这种扭曲感跟我们消费时代的心理很吻合，包括动物作为旁观者在旁边看人的反常，这是我那段时间感兴趣的。

这批新作是怎么诞生的？我后来在观看自己几年前一些生活照片的时候，突然发现现实当中这种戏剧性更丰富，比我自己编排的还要生动，而且在平时觉得没意思的一般情境里我发现了很多荒诞感，有一些妙不可言的关系，人与人之间发生一些意想不到的生动的情境，所以这批画是一些生活情境，比如旅游、一起玩、在一起合影等一些寻常生活。我用绘画描绘以后，进行了一些调整，比如在色彩上进行了一些改变，我觉得实际上在这种完整当中某一个因素改变一点，它就会把整体的完整感破坏掉，破坏掉之后会产生一种熟悉和陌生的统一。实际上色彩有一个科学的体系，但是我想另外探索一个体系，比如说改变一些色相会产生什么？唯一在色彩上改变了一下，其他都是真实的情境，而且我喜欢这种偶然的、没有意义的生活情境，不是以前典型性的。我觉得典型和非典型在这个时代有时候是可以转换的，大家认为的典型被大家惯用了以后会变得很平淡，我们以前觉得非典型的东西，反而有时候产生了一种新的意义，平时没有注意的，突然关注它，觉得它会产生一种新的构成和新的关系，在情境上、色彩上，通过调整把这两者加起来，这是我这段时间最感兴趣的一个点。

记者：从单个人、两个人的组合变成群体。

庞茂琨：这是我以前很少涉足的，以前肖像最多，最多两三个人。

记者：能否谈下《巧合》系列？

庞茂琨：《巧合》系列是一个舞台设定，也是精选的一个动态，再配搭一个动物或者是物品，有点儿类似于摆拍，主观设定的人物，现在变成快拍。实际上是把舞台移到自然当中、生活当中，以前是一种主观的舞台，现在完全到现实生活当中寻找这种舞台感、表演感。

记者：在《光耀》系列里，可以看到东西方力与美的张力，也体会到东西方文化的碰撞，为什么要择选健美者、太湖石、仙鹤、孔雀这样的组合？

庞茂琨：《光耀》是一个过渡阶段，是《巧合》以前《邂逅》的延续，角色是以前没有画或没有画完的健美的人物，但加了一些假山石或者一些鸟，这跟中国传统绘画的一些因素有关系。

记者：可以看出来您对生活一直保有一种新鲜感，您怎么和生活、现实之间保持这样一种弹性的关系？

庞茂琨：大家所处的时代、世界都是一样的，看的、吃的、玩的等都是一样的，但是每个艺术家注意的点不一样，或者是这个点，这一段时间不注意，下一段时间又注意，这一段时间突然关注某一点了，会放大这种感受。我越画越觉得对很多东西都有兴趣，在年轻的时候觉得要按照规范，比如说要画在美术史上有意义的，或者一些典型的情境，现在觉得可能性很多，而且现实当中值得挖掘的东西特别多。这一批，我没带所谓的批判眼光，而是画面形成一个新的关系或者可能性。这个时代的某种特征被我抓住了，而且这种群体性也很有趣，我以前没有涉足，我现在觉得这很有趣，这种集体的意识，这段时间值得我去发觉。

记者：从您个人角度来出发，您定义的现实主义艺术是怎样的一个概念？

庞茂琨：现实主义概念在西方美术史上有一个定位，有特指的一段时间。但是我觉得现实生活永远是伴随着人类一直存在的，所以实际上现实主义的概念很大，在当代应该不要像以前那么狭窄。以学院派古典主义创作方法来关注现实生活、关注老百姓，这个就是现实主义吗？其实不是的，在各个历史时期，和所见、所想、所思考的事件有关的艺术都应该是现实主义的艺术。有一些人可能将它和具象放在一起，这样现实主义概念应该更大，比写实、古典这些概念更大，因为现实主义是一种态度。你的艺术到底和你生活的世界发不发生联系？比如有些艺术过度具有逻辑性或者概念性，这和现实主义是比较相反的，现实主义还是要和我们的生活的内容、平时的行为有直接的联系，风格是多样的，现在我不认为很严格的写实才叫现实主义，比如超现实主义和现实也有关系。

记者：您对现实主义的坚持，似乎和您对艺术价值的判断有一些关系，您觉得当代艺术应该具有什么样的价值？

庞茂琨：我觉得首先要感动人，一个作品如果多数人都对它没有感觉，它就没有意义，艺术还是要跟多数人的情感或者思考、思想有关系。能影响人的电影，最好的还是故事讲得好的，跟人的感情世界发生联系的电影。我认为与情感的联系同样是绘画艺术很重要的一个部分，这样艺术才可能有生命，不然它的意义就越来越窄，有时候只有纯粹的语言会比较窄。

如我最喜欢的古典大师，作品除了有技艺，其中的情感还是很重要的，艺术家能够把那个时代总体的，包括哲学思想、人生态度和终极意义等联系在一起。比如悲怜也许是伦勃朗的情感、而怜悯心是永恒的。我还是喜欢追求一种永恒的精神。

记者：在今年您还有哪些创作和展览计划？

庞茂琨：我觉得通过这几个阶段，我对自己越来越清楚，自己的路越来越有方向。这些可以挖掘得更深入，包括一些细微心理或感受。这次跟我以前的绘画也产生了一些联系，比如画画技术刚好衔接得非常好，自己画起来也很舒服，而且我的个性也可以得到展现，而以前还是在寻找什么才是让自己最兴奋的一个点，这一批比上一批更能够体现我自己的价值。所以下一步还会延续这个题材，挖掘一些生活情境来画。现在我发现很多东西都可以画，以前不觉得。现在是图像时代，收集素材也很方便，把它拍了以后用自己的方法对其进行转化，很方便。很多要画的，只怕时间不够。

可能到了冬天，在匈牙利参加俞可老师策划的一个展览，此外还有意大利、罗马的展览，展览主题差不多一样，是“写实”或者是别的什么，实际上还是我自己的东西，我不管它叫什么，我喜欢自己这么画，不管哪一个展览都是挺好的。我希望还是不断地参加一些展览，艺术最重要的还是要让人看到，让人谈论，最后打动人。