王春辰：艺术存乎一念之间

2013年5月30日,以“百科宫殿”为主题的第55届威尼斯双年展预展进行到第三天。这一具有百年历史的盛会创立以来，一直以其前锋性挑战着艺术的定义，制造话题和冲突。这也让威尼斯成为很多当代艺术家们的心仪之地。

尽管阴雨，并且还是预展（展览六月一号正式对外开放），但整个威尼斯已成嘉年华。一些热门场馆需要排队几十分钟，出色的场馆更是咖啡厅谈话的焦点。作为参展“国家队”，中国国家馆位于威尼斯古迹军械库尽头，毗邻意大利馆。这里同样人头攒动。

中国馆由中央美术学院副教授王春辰策划，主题“变位”，意在阐释艺术思维的转换，尤其是生活到艺术的跨越。参展的七名艺术家为：擅长数字影像的张小涛，缪晓春，摄影师王庆松，画家童红生，行为艺术家何云昌，舒勇，以及古建筑保护人士胡曜麟。

何为“变位”?与“百科宫殿”有何联系？如何观看当代艺术？带着这些问题，FT中文网专访了中国馆策展人王春辰。

FT中文网今年威尼斯双年展的主题是“百科宫殿”（The Encyclopedic Palace），而中国馆的主题是“变位” (Transfiguration)。两者有什么联系？

王春辰：是呼应的关系。百科殿堂，我的理解是传统到当代的延续和变化。结合这两个概念，我才提出“变位”。这事关中国社会，中国历史，艺术在今日中国现场的变化——我想做这样一种关联和讨论。

王春辰：我展览的副标题叫做“中国艺术方式的威尼斯显现”，强调的是“方式”。我的“变位”主题强调“非艺术到艺术”的一种转换。其中包括生活和艺术的关系。这就是“变位”。很多物品，对象，并不是先天的艺术品，但当你用一种艺术的方式去处理，它可以被看做是艺术。

回到中国的现场，中国的社会关系出现了巨大的变化。艺术家在这个时代当中，也体现了这种变化，他们用自己的行为去表现。比如胡曜麟的老房子，被拆除，再现，就是中国变化的结果。我把它叫做“物自体”，概念来自康德：物表面不说话，但其存在包含了一切可以诉说的内容。

再说童红生，他是佛教徒，把绘画变成修行。他自身的存在就说明了中国的变化。我们要不要有自己的信仰和世界？他自身就是一个案例。

张小涛，缪晓春，他们媒介的方式也是如此，张小涛原来作绘画，缪晓春做摄影，但他们不约而同都用了虚拟的数字手段去做作品。媒介的变化，也是中国艺术家的一种自觉。

可以说，这些艺术家都包含了“变”字的因素。

FT中文网：如果“变位”产生了艺术和非艺术的转换，那么边界在哪里？

王春辰：边界在今天不需要设定。在今天，我们对艺术的认识在变化，边界在漂移。

如何定义艺术？简单来讲，两个条件，一个是表现的内涵，一个是如何实现。而随着观念的发展，艺术也不再只是一幅画，一个雕塑。一个日常之物，杯子，甚至杜尚著名的小便器，也都可以变成艺术。这个概念的外延正在不断的扩大。

这种情况下，艺术，Art，这个词就变成了一种方式，一个过程，而不是某个物品，或者说是一个结论。用中国的话来讲，就是“存乎一念间”。

但另一方面，你也可以说边界存在，但和出现的场合有关。比如胡曜麟的房子，在日常生活里，人们就说它是房子，但进入到威尼斯双年展这样一个场合，人们就自然地想，这是一个艺术品吧？

FT中文网：您对现场观众有观看上的建议吗？

王春辰：没有，不需要引导。所有的体验留给观众。

FT中文网：威尼斯双年展对中国艺术家意味着什么？

王春辰：要承认的是，威尼斯双年展有光环。大家都觉得，参加威尼斯是件好事，但参加以后，是否就意味着学术上充分的肯定？未必。

威尼斯展览的结构决定了这是个多样态的，千差万别，甚至水准不一的现场。比如国家馆，不同国家有不同的知识，视角，背景。差别，不同样态，这恰恰是威尼斯今天的特征。

FT中文网：威尼斯本身不是一个设定标准场所？

王春辰：绝对不是。这点大家一定要清楚。就像“平行展”为什么那么多？任何人都可以申请。只要安全性有保障，比如这个灯不会掉下来砸到人。人家根本不审查你的内容。

FT中文网：威尼斯越来越热的过程中，有没有影响中国当代艺术的走向？

王春辰：其实没有。中国艺术家还是在依照自己的脉络在做，并没有说威尼斯出现了某个作品，中国艺术家就都去仿效。

FT中文网：今年中国最知名的艺术家似乎都选择去参加平行展，这是为什么？

王春辰：做平行展，它都需要邀请一些最知名的艺术家。另外，国家馆的规模也有限，我一共只邀请了七名艺术家。我自己邀请的时候，还尽量回避那些明星艺术家。我想强调的是一个生态。是一个发展和变化性的过程，而不是一个结果。

FT中文网：据说今年前往威尼斯的中国艺术家超过三百位，这不是一个偶然吧？

王春辰：问题是我们自己没有这样一个有国际影响，跨度六个月，而且社会媒介关注的艺术展览。因此大家都希望去威尼斯获得关注度。

另外，国内的艺术生态还没有国际上那样完备，很多条件不具备，因此很多艺术家还是愿意去国际上进行横向交流，让人看到。

那问题是，威尼斯能做到，我们为什么不能做到？这是个另一个复杂的问题了。

FT中文网：有一种意见说，中国当代艺术始终没有脱离西方形式的框架，做来做去都在模仿，您同意吗？

王春辰：艺术是个学习的过程。不要否定学习模仿。可以有高级的模仿。举个例子，二战后美国抽象表现主义，好像是他们自己的创造。但你要知道，有一大批西方艺术家，他们学习了东方禅宗的思想，也从中国的书法吸取了灵感——夸张，不讲形式。它没有追求中国形式背后的内在，但它感知到这种自由的抒发，然后做到了画面上，做的结果就和我们不一样。

所以说，模仿和学习是彼此的。问题是，谁能融会贯通，做出自己的东西。中国艺术家画自己的艺术形象，自己的生活环境，那是西方人没有的。内容是自己的，语言可以变化提高。一概排斥西方的艺术形式，我们还剩什么？那就只有水墨了。只玩水墨吗？显然也不对。

王春辰：有标准，也没有标准，标准的界限在思辨中。

FT中文网：对于一个普通艺术爱好者而言，应当如何观看当代艺术？

王春辰：对于当代艺术，有两种看法。

一种意见，看到夸张的画面，媒介多样，一会儿铁，一会儿玻璃，一会儿纸，形式上都是非传统的，这都不是习惯上认同的介质；还有一种，在拍卖和市场上成为明星的作品，人们也说那是当代。无意中就给人们一种媒介和大众消费上的暗示，什么是当代。

另一种意义的当代，是从学术意义上说的当代。它跟美术史的线索有关。语言可能还是原来的，但作品和传统的东西有变化，有距离。比如艺术家洪磊，他用摄影表现花鸟，但也用鸟和昆虫的道具。这个题材是传统的，但是视觉经验上，你马上感到，这不是传统。在表达的观念，意图，和图像的表现上，区别于原有。那种紧张，压力，冲突，焦虑，矛盾，甚至暴力，这时候人们也可以说，这是当代。

王春辰：当代的指向是多变的，但有一点，那就是属于今天的视觉体验和观念的表现，这是当代。

FT中文网：概念本身还在演化？

王春辰：对，不固定。有一点，那就是自己不熟悉的，不要急于否定。因为我看不懂就觉得它什么都不是。即便看不懂，它也带来一个新的体验——这本身就是当代艺术要追求的。

王春辰：今天人们应该有的一个态度是，愿意看不一样的艺术。不一定要去想很多的解释。有时候觉得这个作品牵强，神乎其神，那可以先不进入到批评和阐释。对于一般观众来说，我们可以先接受一种不同的视觉体验。

FT中文网：没办法要求所有观众对所有艺术家产生共鸣？

王春辰：千万不要这样要求。别说普通观众，就算专业观众，评论家，也不会有一致的答案。这正是今日艺术矛盾性和冲突性的魅力。如果一个画一看就懂，大美女，那就没有什么可阐释的了。

FT中文网：好的，谢谢您。