张信哲从愤青变成收藏家

演艺圈中不乏收藏爱好者，但称得上收藏家的并不太多，张信哲是其一。叱咤歌坛近三十年，张信哲“情歌王子”的位置无人撼动，而在明清织绣收藏品这一冷门收藏门类中，他也是数一数二的专家级人物。去年张信者与台北历史博物馆合办了《潮代——清绣的天衣无缝：清代女性服饰展》，前不久他再次带着私家藏品在北京亮相。张信哲说自己玩收藏比他进入歌坛的时间更久，“我从小学到中学时代是愤青一枚，看着家乡那些我熟悉的老东西不断被拆掉去盖摩天大楼，我就有了使命感，想去捡、去拍照。”

　　多年收藏成专家

　　关键词　　外曾祖母的绣花鞋　　家乡的破窗花　　毓庆宫的苏绣画轴

　　北京晨报：您从什么时候开始收藏古董？有师傅带您入门吗？

　　张信哲：我幼稚园收藏邮票、卡片、橡皮筋，小学时候开始收藏老东西，我当时住在台湾西螺古镇的一所老房子里，经常去捡别人不要的破窗花。从小学到中学我都是愤青一枚，那个阶段看着家乡那些熟悉的老东西不断被拆掉去盖摩天大楼，我就有了使命感，想去捡、去拍照，我开始收藏东西的出发点是这个。收藏织品是因为外曾祖母，她去世的时候100多岁，我记忆中她绑着小脚，永远穿着一身黑，但遗物里却有她年轻时穿的绣花衣服、鞋子，都是很精美的刺绣织品，那是我收藏的第一批织物，我永远都不会卖。我爷爷本身就是木匠，我会看他怎么上漆，怎么披麻灰，我自己也会动手修，慢慢练出来一些技能。不管祖母的绣花鞋，还是瓷器、书画，所有的类别都是从慢慢看民间的小玩意开始的。没有在一开始就看紫檀黄花梨、看宫廷的东西，循序渐进的训练会让我清楚所有东西的来龙去脉和做法。

　　北京晨报：这次带来的织品中价值最高的是哪件？

　　张信哲：是本色绸苏绣“沉香舒锦”轴，其实这次带来的刺绣作品每一个工艺都很棒，但这幅绣画除了刺绣的工艺，还有画的艺术价值。它原来是故宫毓庆宫中的陈设，毓庆宫是皇子读书的地方，相对是更文人气的，陈设一般是跟书有关的东西。绣画都是临摹一些知名的古画，这张画是《石渠宝笈》里头的，有毓庆宫的收藏章，还有乾隆御览之宝的章，所以不管是艺术性还是来源背景，虽然达不到一级国宝，但我觉得可以列入国宝范畴。

　　北京晨报：如果大家的关注点总是哪件收藏最贵的会让您反感吗？

　　张信哲：文物第一吸引大家关注的点就是投资报酬，大部分人第一个问题都是问最贵的是哪一件，我也会关注，比如我要花多少钱买划算。虽然挺煞风景、蛮市侩的，但可以从这个点切入去真正关注它背后的价值。收藏是要真正喜欢这些东西，我当初收这些东西，并不是说希望它们能够给我带来多少财富。是因为这几年中国收藏市场变成这样子，我才发现这些东西我还可以卖这么多钱。

　　关键词

　　看走眼的十二章纹龙袍　　久别重逢的黄花梨禅凳

　　北京晨报：您一般通过什么方式寻找藏品？听说您常常逛潘家园？

　　张信哲：我到一个城市肯定先去逛博物馆，不管大小。古玩市场以前会去，比如潘家园，但现在不会去了，因为看太多假的会伤眼睛。现在都是有目的地逛，去熟悉的店家，他们会帮我筛选。他们都是花真金白银在买东西，买错东西就是自己赔。所以他们和专家的看法不太一样，有很多自己的窍门，那这些东西不会随便交给客户，但我和他们的关系比较不像客户，反而比较像同行，我还蛮幸运的，和他们成为朋友，学到一些独有的鉴定窍门。

　　北京晨报：您曾说您走过眼但并不太离谱，具体哪件藏品是看走眼的？

　　张信哲：我买错过一次十二章纹龙袍。织绣类的东西很难仿，因为织绣品收藏早期比较冷门且工艺非常繁复，仿这个不划算，另外就是颜色没有法仿，老东西用的都是植物矿物染料，而现在的化学染料染不出那个效果，就算做旧也做不出自然的颜色，所以我看照片就可以看出来新的老的。但那一件是用老的龙袍把一些地方挑掉熨平，再把章纹绣上去，属于局部作假。后来我才发现被挑掉云纹的地方有痕迹，后绣上的章纹也很不自然。

　　北京晨报：所以可以认为您玩收藏没有赔过钱？

　　张信哲：真正喜欢收藏的人不会着急买东西，我不像有些人拿着大把钱直接买，因为我不是一开始就很有钱。我先是看各种展览、博物馆，跟一些收藏家慢慢学，真正了解之后才开始买，所以基本上我没有买过赝品，只有错估年代或者价值，但也是老的有价值的，这都不能算赔了，算是我一方面收藏一方面学习。

　　北京晨报：在您的藏品中哪一件来得最有意思？

　　张信哲：我曾经买到一对黄花梨的禅凳，是时隔五六年分两次买到的，是因为兄弟分家。一开始先收到一张，禅凳其实一张也可以的，我没有想过可以找到另外一张。过了好几年，跑一线古董商告诉我找到了另外一张，第二张没有被保护，被丢在后走廊日晒雨淋，和一堆废木头放在一起。

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　　变成减压乐园的家　　穿错衣服的甄嬛和皇上

　　北京晨报：收藏为什么会让您觉得减压？

　　张信哲：不是花钱买东西减压。我不只是收藏老东西，我喜欢收藏美的东西，这些东西对我来说也并不只是把它们收起来，我家里用的都是老家具，只要是可以使用的我都会用，能做成家里的装饰我也都会用。当你在家里看到这些东西的时候，就会很开心，外边工作很辛苦，但一回到家就像回到自己的乐园。

　　北京晨报：在拍卖的过程中把自己喜欢的东西卖给别人心里会不会有点不舍？

　　张信哲：当然我希望它能落在更好的藏家手里，织绣我之所以舍得拍卖，是因为它太冷门了，喜欢的一定是真的喜欢，之前办织绣的拍卖，大部分买家都是私人博物馆。对我来说，这些东西拍出去比封存在我家好多了。而且没有什么东西是需要一辈子留的，藏品就像我的课本，这一级学完，我晋级到下级，课本就可以给学弟学妹了。

　　北京晨报：因为您是明清服饰的专家，此前也看到报道说您看《甄嬛传》的时候总是跳戏，他们具体哪些地方穿错了？

　　张信哲：所有的角色都穿错了，甄嬛是雍正时期的，但她们穿的都是同治和光绪年间的衣服，甄嬛所在的那个时代，不管是女服还是男服都是没有长衣的，而她们头上戴的钿子，也是道光年间才有的，皇帝穿龙袍是没有错，但雍正时代的龙不长那个样子。它是一部电视剧，大家会看情节，但我会不由自主地看到那些细节，所以很跳戏。